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标题: 新的经济引擎在哪儿？ [打印本页]

作者: 014769 时间: 2024-8-1 17:23 标题: 新的经济引擎在哪儿？

如题，房地产已经无力带动市场与经济向上爬升了，而且房地产的建设也已经到了中国城市的上限，好比一台燃完油且破破烂烂的发动机，现在这台发动机需要整顿与维修，谁又能担负起这一重任？西方现存经济模式有借鉴的意义吗

作者: a85127513 时间: 2024-8-1 20:15

等人口下降到一个合理数字，年龄结构恢复到合理构成，到时候自然就好了。中国吃亏在人口基数太大，50-70年代出生人口太多，现在大部分社会问题，尤其是经济结构和分配模式问题，都是由此而起。

作者: leejee1205 时间: 2024-8-1 22:02

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原帖由 a85127513 于 2024-8-1 20:15 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=114115419&ptid=11992457][/bbs]
等人口下降到一个合理数字，年龄结构恢复到合理构成，到时候自然就好了。中国吃亏在人口基数太大，50-70年代出生人口太多，现在大部分社会问题，尤其是经济结构和分配模式问题，都是由此而起。 ...

不会，上层阶级保护自己的利益和划分等级必须要人做底层工作，人为的经济拉开差距，说白了就是有钱人的钱怎么可能拿出来给国家搞民生

作者: a85127513 时间: 2024-8-2 02:31

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原帖由 leejee1205 于 2024-8-1 22:02 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=114115822&ptid=11992457][/bbs]

不会，上层阶级保护自己的利益和划分等级必须要人做底层工作，人为的经济拉开差距，说白了就是有钱人的钱怎么可能拿出来给国家搞民生

与那无关。我们现在的经济模式是资本主义的，资本和阶级呈互为颠倒的金字塔状。当资本集中到一定程度，科技和生产力发展到一定地步，靠近塔尖的那部分人就不需要底端的人了。这些人必然以某种形式消亡，到时候社会问题就会极大缓解。

作者: Amireux666 时间: 2024-8-2 03:09

崩是崩不了的，就这样凑合等下个地球经济周期，我国对金融的控制比美国日本更强，疫情期间恒大破产，都能强行禁止恒大破产，靠地方约谈地产商限制房价跌太快，整个软着路，

作者: wangyong2232 时间: 2024-8-2 20:19

引擎？从古至今无非一个路数：穷鬼就像芝麻，越榨越出油。

作者: zhizunbaoceo 时间: 2024-8-3 11:46

战争，只有战争。
你想想，我们现在怨声载道。
如果，国家把越南，缅甸。老挝。什么乱七八糟的。全占了。然后奴役他们给我们输血。这是不是很爽的方式。

可惜现在社会不允许了。

作者: qq75781953 时间: 2024-8-3 13:17

想啥呢现在红孩儿都忙着搂钱搂产业不会好的未来 10年不会有起色

作者: asxe0411 时间: 2024-8-3 15:40

我不相信人口缩减后福利会好起来。六朝何事只为门户私计。即便日韩例子摆在面前，还是踏上不归路。
目前来看智能进步后自动化替代密集型产业是趋势。但怎么解决失业率和出生率依旧只能相信后人的智慧狗头。就国内企业家来看，即便是产业做到世界第一，依旧不会分润下层只会继续剥削。

作者: wyanyan 时间: 2024-8-3 18:50

从分配上来说，对基层太过苛刻，造成了很多难以扭转的困难，而今还是力推新能源、芯片等等大项目，不是没用，但成效很有限。

作者: 以茎至洞 时间: 2024-8-3 21:05

其实底下评论里说的都没到点上，你们看看欧洲社会，高福利社会，似乎体力劳动和脑力劳动的收入差距没有我们那么大，而这么高的福利，必然要有高投入，那么钱从何来？以北欧来说，间歇了一点高科技，比如当初的诺基亚，就足以让几百万的芬兰人过上好日子，哪怕诺基亚倒闭了，人家还有北欧石油矿产，加上人少，所以这种国家的所谓经济引擎有那么一两个就可以了，你像立陶宛这种国家，名不见经传，好像没啥，问题是人家在激光科技上有独到之处，加上部分高科技也有所涉猎，所以人家有人家自己所谓的经济引擎，像法国这种老欧洲，人家军工还行，像当初还有个阿尔斯通，欧洲造飞机的空客，这就是人家的经济引擎，人家这点几千万人口，有点产业龙头，加上祖上富裕，也能过得下去。

对于中国来说，14亿人口啊，你以为有个华为就够了吗？不够，有个小米就够了吗？不够，按照现在的看法，我个人觉得，每千万人口，就要有一个增长引擎的龙头企业才行，华为对应的上下游能影响上千万人，现在造船业中国也世界第一，吸纳的上下游也能千万（包括吃喝拉撒供应运输林林总总），以这种例子来看，这种像欧洲空客，美国波音的公司，中国在这个级别的公司，起码需要上百个，才能撑起超级强国的骨架，像美国，有个20个这种级别公司也许人家就够了，
但是中国不够，如果没有那么多顶级公司，从基础上来说中国就不能收纳那么多的就业人口，所以经济引擎不是一个两个，起码是几十个的集群带动，所以总体来说，任重道远。

作者: emanate 时间: 2024-8-3 23:30

感觉要么发动战争，要么就是在科技创新的路上走出自己的新路，这两种方法，一是转移国内矛盾，解决失业以及人口过剩问题。另一个就是通过建立科技霸权收割全世界，让全世界为我们的生活质量买单。显而易见，这两个路在目前来讲都不太好实现。

作者: yfdgwfmk 时间: 2024-8-4 08:01

西方的月亮也没有那么圆，老美的华尔街玩金融是当之无愧的世界老大，不过富的是财团大佬们，国家却已经是负债累累。
欧洲那帮人就是草台班子，欧元除了跌还是跌，财政赤字巨大英国这样的老牌资本主义国家居然发出“破产”的声音。
相比较而言，中国现在确实面临非常多的困难，可反过来看，房地产挤泡沫并不见得是坏事。
自信点儿！身边还是有着大量的机遇，多关注些人工智能，机器人，新能源相关的行业吧。

作者: jiangmj 时间: 2024-8-5 02:42

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原帖由 以茎至洞 于 2024-8-3 21:05 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=114125150&ptid=11992457][/bbs]
其实底下评论里说的都没到点上，你们看看欧洲社会，高福利社会，似乎体力劳动和脑力劳动的收入差距没有我们那么大，而这么高的福利，必然要有高投入，那么钱从何来？以北欧来说，间歇了一点高科技，比如当初的诺基亚，就足以让几百万的芬 ...

这个很难的。
全球所有的发达国家加起来，也就10亿人口。就算我们把他们的产业全部抢完，也就只够10亿人维持体面的生活，剩下的4亿人仍然是没有着落。
更何况我们也没办法把所有的发达国家的饭碗全部抢过来，毕竟别人也不想被砸掉饭碗变成落后国家。俗话说断人财路如杀人父母，真要做到这一步，那必然要爆发世界大战的。
如果我们让1亿人口在高端产业链工作，意味着把日本大小的发达经济体踩在脚下；如果我们让4亿人口在高端产业链工作，意味着把欧盟大小的发达经济体踩在脚下。这些都是足以让对方找你拼命的事情。
所以这些高端产业带来的红利，在可以预见的将来并不会被用于民生，而是用于军事。先防止别人恼羞成怒打上门，才能继续抢别人的饭碗。

现代的不敢说，我就举个古代的例子：汉武帝时期，国力是不断上升的，军事是穷兵黩武的，百姓是痛苦不堪的，富人是拼命外逃的（不逃就等着被收割充当军费），官员是疯了的（要搜刮民脂民膏提供军费，激起民愤的时候就借人头一用平息民愤，酷吏张汤说你贪污时，你最好是真的有贪污，能拿出钱来，不然更惨）。
那个时代你揭竿而起也不知道要推翻谁，因为换你上你也只能这样穷兵黩武，因为这时汉朝已经是可以威胁匈奴的庞然大物，没有了文帝景帝时弱鸡的国力对匈奴不构成威胁，不再有韬光养晦的可能性，到了一山不容二虎的时候了。
真正的经济复苏，那是两代人之后，汉宣帝时期胜利了，吃到战争红利的时候了。到时候就不用问“去泰国旅游看到泰王用不用跪”这种问题了，你就算想跪，他也得亲手把你扶起来。
我们这代人只是时代的炮灰，不知道能不能活到看见天朝上国重现人间的那天。

作者: 以茎至洞 时间: 2024-8-5 12:36

引用:

原帖由 jiangmj 于 2024-8-5 02:42 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=114131086&ptid=11992457][/bbs]

这个很难的。
全球所有的发达国家加起来，也就10亿人口。就算我们把他们的产业全部抢完，也就只够10亿人维持体面的生活，剩下的4亿人仍然是没有着落。
更何况我们也没办法把所有的发达国家的饭碗全部抢过来，毕竟别人也不想 ...

您说的有道理。确实也是如此，但是中国不抢饭碗也不行，因为饿啊，不抢就饿死，抢了要打仗要摩擦，如果是我的话就备战，抢他娘的，不抢怎么知道能不能轮流做皇帝？皇帝年年有，今年到我家。也未尝不可。

作者: noteman 时间: 2024-8-7 07:13

还是先把民生搞起来吧，口号一个比一个响，说这个实现了，那个实现了，也没见大家真的越来越好

作者: zhanglinqh 时间: 2024-8-10 02:57

全球就在熬鹰。看美联储九月份会不会降息，降息后会给世界带来什么影响，现在看美联储九月份大概率要降息了，华尔街有点想逼宫的样子。35w亿美债，一年时间涨了3.8w亿。

作者: skyyoun 时间: 2024-8-10 08:51

老实说我从小民的角度来看，本来就不擅长赚钱的我，也暂时看不到哪有更好的渠道
或许大佬会知道吧

作者: 陌陌争霸 时间: 2024-8-10 10:45 标题: 回复 2楼的帖子

我好像知道你的受教育水平以及现在什么工作？你所谓的人口下降到一定水平了然后人口年龄结构能正常？现在人口下降了是因为不生，人口结构能正常？即使人口少了蛋糕也不会多分给老百姓吃你能明白吗？红十字两千多万编制人员嗷嗷待哺，就别说其他各种机构了

作者: jhkgkg 时间: 2024-8-11 08:11

当前欧美市场需求持续萎缩，而第三世界国家市场需求尚在萌芽阶段，只能以内循环为主。而贫富差距持续增大的现在，机遇更是会集中于有生产资料的一方，而且随着工业自动化的提高，劳动生产人口的需求会进一步下降，要么有技术，要么只能去搞外卖之类，或者是一些文化类销售类的工作。
这是一个由核武勉强支撑的“和平”乱世，一个比烂的时代，道德退化，娱乐至死。于西方的单极秩序崩塌的前夜，新旧秩序交织下，必然会有前进的代价。更遑论ai等新锐技术对整个社会的冲击日益增长，矛盾激化就更需要娱乐至死，也许相关的需求反而会大大增加，如果是这样的增长点，那真是难言了

作者: 逻辑 时间: 2024-8-24 00:21

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作者: silence001 时间: 2024-8-24 08:49

贫富差距太大，底层购买力严重不足，使得经济运行到这一环，就陷入了泥淖。表象上是产能过剩，事实上这些产能不是没有需求，而是没有有效购买力支撑。

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